Отправлено: 16.04.11 18:19. Заголовок: Стоит ли вязать кобеля?
МОДЕРАТОР: оставляю часть сообщения василисы, как пример нарушения п.3 (п.п. 3) Правил форума. В теме предлагаю обсудить вопрос : Стоит ли вязать кобеля?
василиса: "Здравствуйте, дорогие любители породы мопс! Ищу для своего красавца девочку. Чистокровный мопс, 3 года, есть паспорт. В выставках участия не принимаем, изначально покупали мопсика для души:) Вязка бесплатно, возможно, возьмем потом одного щеночка)"
Отправлено: 16.04.11 21:01. Заголовок: срочность в том, что..
срочность в том, что если не свести мальчика в ближайшее время, у него могут возникнуть проблемы со здоровьем, нам наш доктор так сказал. а там и не написано что раз есть паспорт,значит чистокровный. Просто для кого-то,может быть важно наличие паспорта.
Отправлено: 16.04.11 21:27. Заголовок: Очень хороший матери..
Очень хороший материал, для любителей вязок "для здоровья"
Стоит ли вязать кобеля?
Здравствуйте, это у Вас девочка? А Вам мальчик не нужен? -Нашему мальчику уже 2 года, а он до сих пор девственник... - У нас очень красивый кобель, но он совершенно нас не слушается, кусается и убегает, знакомые сказали, что нужно его срочно повязать... - Наш Тузик (Рекс, Васисуалий) сын знаменитого Чемпиона, поэтому клуб ОБЯЗАН присылать к нам девочек... - Мы хотим повязать своего мальчика, чтобы он стал шире и мощнее...
Знакомые фразы? Множество кобелевладельцев искренне переживают из-за неустроенной личной жизни их питомца. Кинологические журналы пестрят объявлениями отчаявшихся владельцев кобелей. Некоторые готовы даже доплатить владельцам суки „за удовольствие”. Так уж сложилось, что мы все склонны чрезмерно очеловечивать своих любимцев. И не понимаем - то, что для человека – источник переживаний, для собаки – норма. В природе вяжется не больше 5 процентов самцов, самых сильных и здоровых. А остальные живут себе спокойно, ни на что не надеясь. Вожак стаи, который имеет право крыть самок – это животное, доказавшее своё лидерство в многочисленных схватках. Ну ладно, вернёмся к нашим избалованным любимцам. Задайте себе вопрос: « Зачем я хочу повязать своего кобеля?» А теперь рассморим варианты ответов:
Причина 1. Для здоровья.
ЧЕПУХА!!! Уж сколько раз доказано, что кобель не сойдёт с ума от воздержания и не станет послушнее от вязок. Скорее, наоборот – попробовав «сладенького» он с удвоенным энтузиазмом будет от Вас убегать в поисках невест. И если он не попадёт под машину, и его не покалечат такие же «женихи», знаете, ли Вы, что у собак достаточно заболеваний, предающихся половым путём? Есть такая бяка «Трансмиссивная венерическая саркома» и ещё куча болезней, в том числе и опасных для человека. Вам оно надо? Кобель «вспоминает» о продолжени рода, только когда унюхает запах течной суки. Всё остальное время он живёт совершенно спокойно, и не знает, что чего-то лишён в этой жизни. На прогулке он не будет обсуждать с товарищами достоинства той или иной суки и замечательно проведённую прошлую ночь. Есть занятия поинтереснее – игры, дрессировка, общение с любимым хозяином и соплеменниками. Кобель, неразвязанный лет до 3-4, впоследствии значительно спокойнее реагирует на особей противоположного пола. Да, и ещё... Шире и мощнее собака станет, когда придёт для этого время. И вязки здесь совершенно не при чём. Если уж кобелю на роду заложено быть крупным или костистым – он и без секса таким станет...
Причина 2. Во благо породы.
Хорошее намерение. Не хочу никого обидеть, но почему Вы уверены, что именно Ваш кобель способен эту породу улучшить? Он красив и здоров? Таких много… И в племенном разведении используются далеко не все породистые кобели. Родословная – это документ о происхождении собаки, она никак не может гарантировать её племенное использование. Да и документы – документам рознь… Вспомните, когда Вы покупали щенка, вы хотели собаку с перспективами в разведении? Нет, Вам просто нужен был компаньон и друг. Что с тех пор изменилось? Родословная у Вашего кобеля осталась та же, большинство сук той же породы в Вашем городе – ему сёстры, тётки или племянницы. Ну и что, что папа Чемпион? Он жив, здоров, и пользуется популярностью… И владелец потенциальной невесты, заинтересованный в успешной продаже щенков, скорее обратится к известному «раскрученнному» производителю. А кто у Вашего мальчика мама? Обычная собачка, не имеющая особых выставочных регалий? Но, Вы же и не искали себе будущую звезду… Только краем уха слышали, что кто-то привозил собаку из тридевятого царства, за бешенные деньги. И недоуменно пожимали плечами, мол, некуда людям деньги девать… Вам же это тогда не было нужно? Зато все на выгуле говорят, что у Вас очаровательный пёс, и от него нужно обязательно получить щеночков? А что сказали эксперты (желательно не один, и ещё более желательно – породник)? Вы не ходили на выставки, потому что это дорого, хлопотно и Вам неинтересно? А как тогда можно судить о качестве Вашего кобеля? Кроме симпатичной мордашки у племенной собаки должны быть и другие достоинства. Я не говорю, что их нет у Вашего питомца, просто о них никто и ниогда не узнает, если собака не будет выставляться…
Причина 3. «Хочу точно такого же щеночка».
Как вариант: «друзья хотят…». А кто даст гарантию, что детки будут точными копиями папы? Владелец высококлассной племенной суки вряд ли заинтересуется женихом без регалий. Остаются суки попроще… … Сейчас владелец суки может сам выбирать партнера для вязки своей собаки. И у известных заводчиков, многие годы отдавших изучению генетики, анализу родословных и отслеживанию поголовья, может родиться бракованый щенок. А от пары ничем не выдающихся родителей вряд ли можно ожидать рождение потомства высокого качества. Вы знаете, что каждаю собака несёт в себа в среднем 3-4 дефектных гена? Да-да, и Ваш очаровательный Пусик тоже. И, чтобы не «наградить» больными щенками потенциальных хозяев, нужно тщательно отслеживать поголовье на предмет генетических заболеваний, чтобы минимизировать риск рождения больных щенков. Если для Вас родословная Вашей собаки – всего лишь набор кличек, откуда Вы можете знать, чем болела прабабушка Вашего кобеля?…А какие тесты на дисплазию ТБС были у дедушки предполагаемой невесты? И кто будет виноват, в случае рождения больных щенков? Вы-то хотели как лучше... Ладно, не будем о болезнях. Всё у Вас замечательно, нашли невесту, сыграли «свадебку», ждём детишек. Многие друзья знакомые мечтают о точно такой собаке, как у Вас. И вот подошло время продавать помёт. Только у желающих нашлась масса очень уважительных причин ИМЕННО сейчас не заводить собаку. Отпуск, работа, маленький ребёнок, вредная тёща, аллергия…… А помёт растёт, вместе с затратами и недовольством владельца суки. Вы-то ему обещали помощь в пристройстве. А деткам уж по полгода, они уже квартиру доедают…… Да как же так, удивляетесь Вы, вон у Пети (Маши, Саши) по 1000 к двум месяцам размели, а моих красавцев и по 300 никто не берёт? А всё очень просто – Петин (Машин и т.д.) питомник известен в мире кинологии, немало денег вложено в выставки и рекламу. Да и комбинация кровей такая, что профессионалы в очередь на щенков становятся…… Может быть, Ваши щеночки ничем не хуже, но КТО о них знает? А реклама – вещь очень дорогая. По объявления в газете «Из рук в руки» звонит кто угодно, но перспективные покупатели – крайне редно. А на «Птичке» - холодно и инфекции, способные за пару дней загубить весь помёт.… Вы знаете, что больше половины собак в этом мире рождены от первой и единственной собаки у владельца? Т.Е.почти 50 % суковладельцев больше никогда не захотят связываться с вязками, щенками и родами… Явно не от хорошей жизни…… Наступает момент, когда отчаявшийся хоть за сколько-нибудь продать щенков, заводчик начинает их раздавать или решается на тяжёлейший страшный шаг- усыпление… Не верите? Спросите у кинологов, насколько реально пристроить (даже бесплатно) несоциализированного, неинтересного в разведении 8-9 месячного кавказёнка или стаффа? Вы сможете, зная это, спокойно спать?… А щенки, отданные бесплатно… Не все умеют ценить, то, что даром досталось… Очень много породистых собак выкидывают просто потому, что надоело. И больше всего шансов именно у таких, бесплатных собак… Вы можете себе представить, как сын Вашего обожаемого, кобеля, скитается по улице в мороз и слякоть, голодный и больной, рискуя попать под машину или на шашлык к бомжам? Не можете? Тогда будьте готовы НЕСТИ ОТВЕСТВЕННОСТЬ за детей Вашей собаки наряду с владельцем их матери.… И упаси Вас Бог даже подумать, отдать щенков «добрым» людям, которые пообещают Вам за небольшую плату помочь пристроить помёт. Детки Вашего обожаемого мальчика пойдут или на корм экзотическим животным, или на притравку бойцовым собакам, или умрут страшной смертью в завязанном полиэтиленовом пакете.… Задумайтесь о судьбе будущих щенков, и тогда, когда кобель убегает устраивать личную жизнь с безнадзорными суками. Это ведь тоже его дети… НА свете слишком много горя и зла, и лучше не быть к этому причастным, даже косвенно.… Причина 4. Деньги.
Кажется, до чего же выгодно и приятно иметь племенного кобеля... Купил, вырастил, и вот, потекли к нему невесты сплошным потоком. А счастливый владелец, знай, только денежки считает. НА самом деле всё значительно сложнее. Племенной кобель – это не просто сын Чемпионов. Это великолепная собака, обладающая выдающимся происхождением. Скорее всего – неродственная большинству сопородников в регионе. Гда такую взять? В известном питомнике, часто за границей. И цена будет совсем немаленькой. И заводчик вряд ли продаст перспективного щенка новичку без рекомендаций. И вовсе не обязательно, что от пары Чемпионов родится „звезда”. Приобретение щенка-кобеля для разведения – сродни лотерее, нет никаких гарантий, что Ваши затраты окупятся. Менее рискованный вариант – покупка взрослой собаки, с титулами и проверенной по потомству. Но это ОЧЕНЬ ДОРОГО. Стоимость таких производителей может составлять не один десяток тысяч ненашенских денег. Вы готовы к таким вложениям? Ещё одна статья расходов – реклама. Чтобы о кобеле узнали – он должен выставляться, иметь Чемпионские титулы. Да, желательно, не в странах СНГ, где эти титулы обесценились донельзя, а в Европе. По моим подсчётам и мнению опытных друзей карьера классной собаки в не очень распространённой породе стоит не менее 3-4 тысяч евро. Это если Вы сами имеете возможность ездить и выставлять. В случае привлечения хорошего хендлера, эта сумма может вырасти в полтора-два раза. Если порода многочисленна – соответственно затраты возрастают, если конечно Ваш УНИКАЛЬНЫЙ пёс не выигрывает всё, у всех, и под любым экспертом... Купили, вырастили, сделали карьеру, прошли курс необходимой дрессировки (тоже затраты времени и денег!), ждём невест. Знаете ли Вы, что суки, которые приезжают к Вашему мальчику, текут обычно в самое неудобное для Вас время? Согласно правилам хорошего тона, иногородних нужно встретить, разместить. Часто приходится отпрашиваться с работы, изменять свои планы... Также владелец кобеля, в случае необходимости, должен пригласить инструктора по вязкам, найти время на оформление документов в клубе... А информация в среде собачников расходится быстро. И если Вы себя зарекомендуете букой и эгоистом, хозяева сук сто раз подумают,не поискать ли им другого кобеля. Вам нужны эти хлопоты за стравнительно небольшие деньги? Так что, заработать на племенном кобеле – идея весьма и весьма спорная. Ну вот, вроде и перебрали все мотивы, побуждающие владельцев кобелей с надеждой заглядывать в глаза хозяевам сук, давать объявления в газеты, обзванивать клубы в надежде, что „дадут девочку”. Ещё раз подчеркну: не хотела никого обидеть этой статьёй, все наши собаки заслуживают любви, все они самые лучшие для своих хозяев. В Америке - щенки неинтересные в разведении ( во многих питомниках к ним относятся и кобели высокого выставочного качества, но происходящие от популярных производителей), продаются с условием т.н „ограниченной регистрации”. Это значит, что по достижении определённого возраста собака должна быть кастрирована. В противном случае – солидный штраф за неисполнение договора. В цивилизованной Европе – большинство домашних любимцев стерилизованы. Это предупреждает агресиию и непослушание, избавляет от проблем с противополжным полом. Наших людей, особенно мужчин, вопрос кастрации почему-то пугает. С точки зрения ветеринарии – несложная операция, к тому же предохраняет от проблем с простатой в зрелом возрасте. Если перспектива оперативного вмешательства кажется Вам уж очень пугающей – снять сексуальное напряжение можно активными играми, долгими прогулками, дрессировкой. А со временем, пёс и сам станет спокойнее относиться к особям противоположного пола. А вообще – сейчас перепроизводство щенков, многие породистые собаки оказываются в приютах или передержках, пополняют ряды бездомных, не стоит усугублять и без того печальную ситуацию. Может быть кто-то, прочитав эту статью, задумается: « А так ли нужно получать детей от мого мальчика?» Давайте вопросы разведения собак оставим тем, кто готов отвечать за каждого щенка, полученного от его собак, кто имеет необходимые навыки и знания… Ибо это очень тяжкий труд и огромная ответственность.
Отправлено: 16.04.11 22:30. Заголовок: Уважаемые, я обратил..
Уважаемые, я обратилась с просьбой. Если вам нечего предложить, давайте не будем устраивать балаган. Если в ближайшие пару дней никто не отпишется, тогда тема закрыта. Спасибо.
Лен, а лечить кобеля после "любой маленькой дворняжки" им тоже должно понравиться?
Да !! Я забыла поставит ковычки в словах-"для здоровья" . Просто ,прожила уже не мало лет ,но до сих пор не перестаю удивляться "завидной непосредственности у людей " Давайте поговорим о любви!!! Начнем даже о люви к ближнему...Вот вы полюбили ....После первой фазы влюбленности ,что происходит ?Вы хотите узнать поближе объект своего очарования ...Т.е.-все!!! Чем он (объект)интересуется ,какую слушает музыку,его любимое блюдо и т.д. Так любя свое мопсо-чадо,что готов даже предоставить ему и "другие " удовольствия . И совершенно ничего не знать о породе своего любимца ,и вообще о мире ,жизни собак... Вы меня извените,но невольно начинаешь сильно сомневаться в этой любви...
Довольно наивно предлагать для вязки неизвестно кого на ПОРОДНОМ форуме, аргументируя тем, что вам это срочно нужно ... А нам это чем может быть интересно? бесплатностью ?
Отправлено: 16.04.11 23:34. Заголовок: Rimma Если бы вам эт..
Rimma Если бы вам это было не интересно, я предполагаю вы бы промолчали, и не писали ничего. А насчет непонятно кого, я бы тут еще поспорила, но... не буду. Кому действительно будет интересно, свяжется со мной. А там мы уже разберемся с документами, породистый мопс или нет и т.д.
Если бы вам это было не интересно, я предполагаю вы бы промолчали, и не писали ничего. А насчет непонятно кого, я бы тут еще поспорила, но... не буду. Кому действительно будет интересно, свяжется со мной. А там мы уже разберемся с документами, породистый мопс или нет и т.д
попахивает провокацией Василиса пишет:
цитата:
В выставках участия не принимаем, изначально покупали мопсика для души:) Вязка бесплатно, возможно, возьмем потом одного щеночка)"
Ну вы уж сами-то определитесь...для души иль нет...бесплатно иль за щенка... бред какой-то.
Отправлено: 18.04.11 17:27. Заголовок: Интересно, кто из вл..
Интересно, кто из владельцев племенных сук согласится вязаться с кобелем без племоценки и не имея никакой информации о его кровях? Василиса, смею Вас расстроить, но я с 99% уверенностью заявляю, что Вы не на том форуме разместили свое предложение. Каждый из посещающих этот форум заводил себе любимцев для души, но при этом каждый из нас хочет, чтобы его ЛЮБИМИЦА рожала здоровое и красивое потомство. Под выражение красивое потомство, я подразумеваю не милую мордашку. Очень огорчает, когда такие владельцы как Вы беря для ДУШИ собачку в один прекрасный день приходят к мысли её повязать и при этом совершенно не думают о том, что в итоге они хотят получить, не смотрят на экстерьер собаки с которой они вяжутся. А после это интернет наполнен объявлениями о продаже КОРОЛЕВСКИХ МОПСОВ, непонятно от каких родителей. Люди покупаю этих щеночков, а когда из них вырастает "дворняжка" очень удивляются как такое могло произойти. Если Вы купили собаку для души, то любите её, радуйтесь и не мешайте, людям, которые серьезно занимаются разведением этой породы плодить здоровых, экстерьерных щенков.
Василиса, смею Вас расстроить, но я с 99% уверенностью заявляю, что Вы не на том форуме разместили свое предложение.
Я думаю можно и все 100% Василиса пишет:
цитата:
василиса: "Здравствуйте, дорогие любители породы мопс! Ищу для своего красавца девочку. Чистокровный мопс, 3 года, есть паспорт. В выставках участия не принимаем, изначально покупали мопсика для души:) Вязка бесплатно, возможно, возьмем потом одного щеночка)"
Несколько раз смотрела передачу "Женская логика" ,может это прикол из той передачи?
василиса,за вас очень огорчительно.Скорее всего, вы замечательный человек и мопсик у ваш хороший.Все беды от незнания.Вам не повезло с заводчиком (это тот человек,кто продал вам собаку),т.к. правильный заводчик своих собак ведет по жизни.Вам не повело с ветом.То,что вам посоветовал ваш врач-это абсурд.Из за этого вы вышли на породный форум с таким предложением и попали не в очень приятную ситуацию.
Kozhaniy Nosik пишет:
цитата:
Срочно смените доктора!
василиса,без обид,регистрируйтесь на нашем форуме и будем общаться. Мы все тут мопсов для души заводим.Вы скоро сами все поймете.
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 23
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет
? 
. Они у вас даже паспорт не спросят 
-Это за статью 
Простите меня девочки и мальчики 
,может это прикол из той передачи? 
Оксан,очень верно все сказала. 
Мы все тут мопсов для души заводим.Вы скоро сами все поймете. 
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума