Отправлено: 08.12.10 23:30. Заголовок: Вязка "для здоровья":за и против.Плюсы и минусы. Мифы и реальность
Выбирая пол будущего друга многие сталкиваются с вопросом им последующей половой жизни. С этим вопросом столкнулась и я. Моей мопсихе 2,5 года и я понимаю что ей уже пора знакомится и "дружить" с мальчиками, но как то не особо хочется обременять материнством. Когда я брала щенка , заводчик предупредила что вязать нужно на третью течку, и вообще лучше не затягивать иначе будут проблемы со здоровьем, тоесть онкозаболевания, ложная беременость и куча других проблем. Есть еще одно мнение что собак беременость не спасает, и никто гарантии не дает что онкологии не будет. Но ведь бывает что будучи ни разу не повязаной собака живет очень активненько до 16 лет и более.
Предлагаю обсудить эту тему, думаю будет многим интересно.
Вязка "для здоровья" - миф. Беременность, роды и выкармливание детей - огромная нагрузка на любой организм, здоровья никому не добавляет, как людям, так и собакам . Если собака склонна к ложным беременностям, то они будут происходить и после родов. Это явление неприятное, но абсолютно природное. Лерика пишет:
цитата:
Есть еще одно мнение что собак беременость не спасает, и никто гарантии не дает что онкологии не будет.
Согласна с этим мнением. Что касается очень распространенной ныне пиометры, из-за которой стерилизуют собак, то ей подвержены и рожавшие и нерожавшие суки одинаково. Так что, если не уверены - не вяжите. А если, для вас, цель вязки одна - "для здоровья", то, тем более, не вяжите...
Отправлено: 09.12.10 01:08. Заголовок: Rimma , У моей мопс..
Rimma , У моей мопсихи течка 3 раза в год и врач сказала что это не нормально и предложила 3 варианта решения проблемы: 1 вязка, 2 стерелизация, 3 гормональные уколы для того что бы отрегулировать цыкл. Чесно говоря уколы гормональные боюсь делать, стерелизовать тоже боюсь, есть риски для здоровья, тяжелое востановление ... Она не крупная, может течка 3 раза в год, через каждые 4 месяца это нормально для неё? не знаю как правельно поступить что бы не навредить и избежать беды???...
Отправлено: 09.12.10 10:30. Заголовок: Лерика Роды для соба..
Лерика Роды для собаки ведь тоже большой риск, наверняка больше чем гормональные уколы. Потому что исход родов может быть непредсказуемый. То что собака не избавляется от ложной беременности это я вам могу сказать с уверенностью, моя старшая собака страдает этим постоянно после течки. Наш вет сказал, что это проблема неврологического характера(надеюсь ничего не перепутала ) и ничем не поможешь. Прежде чем вязать собаку вы сами должны быть к этому готовы на 100%, вам нужно будет взять отпуск и днем и ночью нянчить деток. Зайдите на веточку о родах, там девочки у которых были или есть щенки делятся своими впечатлениями. Не хочу вас пугать, но мы же здесь и собрались чтоб все обсудить . Прежде чем принимать решение по лечению, посоветуйтесь не с одним ветом для уверенности. На другом форуме нашла статью хорошую:
Отправлено: 09.12.10 10:31. Заголовок: ДЛЯ ТОГО, ЧТОБЫ ЗАРА..
ДЛЯ ТОГО, ЧТОБЫ ЗАРАБОТАТЬ КУЧУ ДЕНЕГ. Представляете ли Вы расходы, связанные с такими вещами, как реклама, счета ветеринара, плата за вязку и т.п.? А это далеко не все.
ПОТОМУ ЧТО БЫЛО БЫ ХОРОШО, ЧТОБЫ ДЕТИ УВИДЕЛИ РОЖДЕНИЕ ЩЕНКОВ И ПОИГРАЛИ С НИМИ, КОГДА ТЕ ПОДРАСТУТ. В действительности, «грязная» сторона родов отталкивает большинство детей, так что все они стремятся избежать лицезрения чуда рождения, которое Вы для них запланировали. А подрастающий помет – слишком буйный для большинства детей, абсолютно равнодушных или абсолютно испуганных прыгающими созданиями с острыми коготками и зубками. Если Вы хотите, чтобы ребенок увидел, как растет щенок, лучше купите ему одного.
ПОТОМУ ЧТО МЫ ЛЮБИМ НАШУ ФИДЖИ И ХОТИМ ТОЧНО ТАКУЮ ЖЕ. Шанс получить «точно такую же» в действительности крайне мал.
ПОТОМУ ЧТО КАЖДЫЙ. КТО ПРИХОДИТ К НАМ В ДОМ И ВИДИТ ФИДЖИ , ХОЧЕТ ВЗЯТЬ ОТ НЕЕ ЩЕНКА. Всего лишь дождитесь момента, когда помет из 12 щенков будет готов поселиться в новом доме, и Вы увидите, как все эти люди разбегутся со словами : «Дети еще слишком малы…», «Дети уже выросли, и им будет скучно заниматься собакой…», «Мы собираемся завести ребенка…», «Ковер слишком новый…», «Дом слишком маленький…», «Через 3 месяца мы переезжаем…», «Бабушка не любит собак…», «Наша старая собака еще не умерла…», «Она может не ужиться с кошкой…», - перечень может быть продолжен до бесконечности!
ПОТОМУ ЧТО МЫ ДЕЙСТВИТЕЛЬНО ЛЮБИМ МАЛЕНЬКИХ ЩЕНКОВ. Вам лучше проверить себя, выдержит ли Ваша любовь испытание. Вы просто не представляете себе все последствия, такие как, например, беспорядок в доме, связанный с пометом щенков. Готовы ли Вы к постоянной уборке, неизбежной при выращивании щенков? Невозможно передать, какую усталость вызывает бесконечная уборка за щенками, приведение в порядок родильного ящика, двора, питомника или того места, где Вы их держите (КВАРТИРЫ!!!). Они переворачивают свой корм и воду в ту самую минуту, когда Вы их ставите, ступают в лужу и размазывают это по всему манежу. С 8 или 12 щенками всегда найдется, что еще помыть и почистить!
Осознаете ли Вы ответственность, которую возьмете на себя, заведя помет? Это не просто Фиджи имеет помет и должна заботиться о нем, пока они не будут готовы покинуть свой дом. Большая часть забот ляжет на Вас, и Вы будете привязаны к помету, как новоявленная мать, с той только разницей, что Вы не сможете подкинуть его своим бабушкам-дедушкам на выходные. Так что лучше сразу настраивайтесь на постоянное присутствие в доме, так как Вы должны будете кормить щенков 4 раза в день.
Теперь, когда Вы немного представляете, что связано с выращиванием помета, кроме игр с этими миленькими щеночками, и все еще не раздумали заниматься разведением, следует принять во внимание следующее.
Достаточно ли Ваша сука хороша для разведения? Знаете ли Вы ее недостатки так же хорошо, как и ее достоинства? Соответствует ли она стандарту породы? Хорошее ли у нее здоровье? Прошла ли она тестирование на отсутствие генетических заболеваний, связанных с породой? Есть ли у Вас покупатели, чтобы Вам не пришлось продавать щенков ниже рыночной стоимости или сдавать их в приют?
Если Вы ответили «да» на предыдущие вопросы и все еще не утратили решимости заняться выращиванием щенков, читайте дальше…
Поинтересуйтесь мнением авторитетных заводчиков о Вашей суке. Узнайте, что они считают ее достоинствами и ее недостатками.
Узнайте обо всех проблемах, существующих в породе, таких, как дисплазия тазобедренного сустава, заболевания глаз и т.п. Изучите стандарт породы, чтобы знать его наизусть, когда будете рассматривать и оценивать потенциальных племенных кобелей. Спросите мнение нескольких авторитетных заводчиков о племенном кобеле, который подойдет Вашей суке. Постарайтесь изучить столько племенных кобелей и их потомков, сколько сможете.
Выбрав племенного кобеля, отведите свою суку к ветеринару и пройдите все необходимые исследования ($$$$). Она должна будет пройти общее вет.обследование, и ветеринар подскажет Вам, в каких витаминных добавках она нуждается. Это обследование должно включать: анализ на наличие глистов (возьмите образец кала), своевременная вакцинация, анализ крови. Не забывайте, что все это стоит денег, но это необходимо, если Вы планируете получить здоровый помет.
Теперь, пока Вы ждете наступления течки, прочитайте все, что сможете, о Вашей породе, о разведении родах, выкармливании щенков.
Начинайте копить газеты и попросите об этом всех Ваших друзей (помните, что мы говорили Вам об уборке?). Вам понадобятся все газеты, какие Вы сможете заполучить.
Купите готовый родильный ящик или, если у Вас умелые руки, сделайте его сами. Еще $$$$.
Когда сука потечет, свяжитесь с владельцем племенного кобеля, с которым Вы предварительно договаривались о вязке. Вам посоветуют, когда привезти суку на вязку. Планируйте сразу рассчитаться за вязку ($$$). Возможно, придется заплатить за проживание, если Ваша сука останется на какое-то время у владельца кобеля. ($$$). Заранее убедитесь, что Вы правильно понимаете, что гарантирует плата за вязку. Подходящий для Вашей суки племенной кобель, возможно, живет далеко, что влечет за собой дополнительные транспортные расходы ($$$). Повязать суку может оказаться совсем не так просто, как Вы думаете. Возможно, придется съездить к кобелю еще не раз.
После того, как Вы повязали Вашу собаку, у Вас есть еще 63 дня на чтение и размышления. И приятные мечты о милых щеночках будут неразрывно связаны с ужасными мыслями о том, если вдруг что-то пойдет не так, и чего это Вам будет стоить, как в финансовом плане, так и в моральном.
Мы не любим задумываться о неприятностях, но иногда они действительно случаются, и Вы должны быть готовы, что они могут случиться и с Вами.
1. Что, если Вашей суке потребуется кесарево сечение или другое интенсивное ветеринарное вмешательство ($$$)?
2. Что, если щенки погибнут?
3. Что, если у нее не настоящая, а ложная беременность?
4. Что Вы собираетесь делать с 10 шестимесячными щенками, которых Вы не можете ни продать, ни отдать, ни решиться усыпить? Есть ли у Вас соответствующие возможности?
5. Что, если Ваша сука не может, или не хочет кормить щенков? Готовы ли Вы кормить их каждые 2 часа в течение 3 недель?
6. И самое худшее, если Фиджи умрет во время или после родов? Стоило ли это такой цены?
Пришло время, и Фиджи без проблем родила щенков, но все равно Вы должны доставить ее на осмотр ветеринару в течение 24 часов после родов. Возможно, ей сделают инъекции, чтобы избежать инфекции. ($$$). Вам повезло, и Фиджи родила 10 здоровых щенков.
Вот им уже 6 недель, и через 2 недели придет время продавать их. Но для начала надо будет всех их свозить к ветврачу. Его осмотр будет включать вакцинацию, анализ на глисты и, при необходимости, рекомендацию по лечению (10 # $$$).
Теперь, когда Вы знаете, что щенки здоровы и готовы покинуть Ваш дом, Вы захотите, чтобы известный заводчик увидел, какие они классные, и какое чудо Вы сотворили с первой же попытки. Конечно, Вы полагаете, что все они шоу-класса и стоят, как шоу-собаки. Но опять же будьте готовы, возможно, выслушать следующее:
1) у лучшего кобеля только одно яичко;
2) у 2-го кобеля ужасный размет (но оба яичка);
3) у действительно хорошенькой сучки плохой прикус;
4) у самой маленькой сучки хор.прикус, но плохая линия верха;
5) у суки с самой красивой головой коровьи скакалки;
6) есть еще четверо довольно средних, ничего страшного, но и ничего выдающегося.
Есть один щенок шоу-класса, но как раз этот «шоу-класс» Вы собирались оставить у себя в роли домашнего любимца, так как детям он нравится больше всех (еще один рот $$$). Мнение опытного заводчика повергает Вас в уныние, но Вам, говорят, еще и радоваться надо: один выдающийся щенок все же лучше, чем большинство получают в своих пометах, так что можно даже поздравить Вас с успехом. Но если Вы собирались всех их продавать как выставочных щенков – примите сожаления.
Теперь каждый из Ваших щенков оценен в соответствии с качеством, и Вы готовы продавать их. В то же время, достаточно ли Вы знаете свою породу, ведь каждый покупатель хочет видеть в Вас эксперта. Готовы ли Вы отвечать на вопросы о дрессировке, воспитании, уходе, кормлении и т.п.? Готовы Вы отвечать на вопросы не только во время продажи, но и месяцы спустя, в том числе, если кто-то позвонит среди ночи, потому что собака плохо ест? Готовы ли Вы направлять владельцев на дрессировочную площадку, в группу по ринг-дрессуре, помочь им войти в выставочный мир, порекомендовать ветеринара и т.д.? Помните, что теперь Вы заводчик, и Ваша ответственность не заканчивается в тот момент, когда щенок покидает Ваш дом. Готовы ли у Вас документы на каждого щенка? Готовы ли Вы тратиться на интенсивную рекламу ($$$$), если понадобится? Если у Вас хорошая сука, и она заинтересовала владельца кобеля, он может направить к Вам покупателей. Но вообще при продаже щенков не стоит полагаться на других, так что расходы на рекламу весьма ощутимы. Не ждите, что покупатели будут толпиться у Ваших дверей в день продажи щенков. Пройдут недели, а может быть и месяцы, прежде чем Вы продадите всех щенков. Подсчитайте, сколько денег за это время уйдет на корм и визиты к ветеринару ($$$$$).
Мы надеемся, что если Вы решите повязать свою суку, Вы сделаете все это достойным образом и по заслуживающим уважения причинам, и вложите в Ваше решение массу времени, разума и любви.
Отправлено: 09.12.10 12:07. Заголовок: Да статья полезная....
Да статья полезная...)))
а кто нибудь сталкивался с течкой у собаньки более 2 раз в год? какие были рекомендации врачей и насколько вообще опаснен такой цыкл? или для каждой девочки свой и это их норма? мне год назад врач сказал что нужно обязательно вязать. Oxana Думаю вы знаете этого врача, находится клиника на Кущевке, главный врач кажется у них. не хочу фамилии называть... к сожалению хороших врачей мало и не всегда удается отличить квалифицированого вет врача от недоучек...
Отправлено: 09.12.10 12:53. Заголовок: У моей сеттерихи бы..
У моей сеттерихи был период, когда она текла каждые 3 месяца, но началось это уже в очень зрелом возрасте (лет в 9-10) и продолжалось около 2-х лет. Я думала о стерилизации, но боялась наркоза, все-таки собака была уже немолодая...а пока я думала, все вернулось в свои рамки, она стала течь 2 раза в год. Видимо, был какой-то гормональный сбой, который прошел сам по себе. Лерика, возможно, в вашей ситуации, беременность и поможет ("раскачает" гормональную систему), но не факт... О подобных случаях у мопсов я не слышала, наоборот, у них, скорее большие интервалы между течками...но, все индивидуально...
возможно, в вашей ситуации, беременность и поможет ("раскачает" гормональную систему), но не факт...
Я думаю ,что беременность однозначно поможет ,но не факт ,что на длительный период,если вы рассматриваете беременность ,только как лечение ,то мне кажется .что лучше прибегнуть все таки к гормональному лечению,только надо найти хорошего специалиста .Я вот на каком-то форуме видала раздел -"вет помощь". Было бы хорошо послушать различные мнения специалистов. Я так всегда делаю ,минимум- троих .Удачи Вам ...
Отправлено: 09.12.10 21:47. Заголовок: Я. Так же,как и с т..
Я. Так же,как и с течкой раз в 8-9 месяцев. Это - нормально!!! Не слушайте врачей! Особенно тех,которые возможные гормональные проблемы ( не факт,что они есть, только зачем врачу с анализзами связываться, добиваться точной диагностики?) собираются решать путем вязки собаки. Почему это после родов она вдруг должна начать течь по другому? Извините за интимную подробность у меня с юности неритмичный цикл, после родов он остался прежним. Просто я особенная И рожать еще несколько раз ( как предложил мне один умный врач),чтобы цикл установился, не собираюсь,потому что рожаю не колбасу, а детей. Лерика, есть девочка, купленная у меня,владельцы которой не хотят ее вязать. Живет себе спокойно шестилетняя сука, не хуже другой,рожавшей.
Щенок растет, радует вас и ваших близких своими шалостями, первыми успехами в дрессировке, и очень быстро превращается в «самую лучшую, самую красивую собаку на свете», которая на прогулках уже начинает интересоваться собратьями противоположного пола. И тут хозяин спохватывается — пора бы уже подумать о «свадьбе». Хорошо, если на первой же выставке ваше мнение о «самой лучшей и самой красивой собаке» разделят судьи и зрители («завсегдатаи» выставок — знатоки вашей породы — не менее строгое «жюри»), и ваш питомец, неожиданно для вас, получит приз победителя. В этом случае можно считать, что проблема почти решена. Вам останется только дальше «раскручивать» собаку, участвуя с ней во все более крупных и престижных выставках. Спрос будет возрастать пропорционально количеству выигранных выставок (если это кобель — спрос на вязки, если сука — спрос на щенков). Но, скажу сразу, что это маловероятный, почти фантастический случай, по шансам равный выигранному в лотерею автомобилю. Если вы изначально не ставили перед собой цель приобрести собаку шоу-класса, то, скорее всего, ваш питомец окажется ничем не примечательной, малоперспективной в племенном отношении собакой, и все ваши проблемы с вязками окажутся неразрешимыми. Владельцы таких собак по-разному выходят из положения. Разумнее всех поступают те, кто вовсе отказывается от вязок, независимо от того, кобель это или сука. Нельзя сказать, что это физиологически нормально и абсолютно безвредно для организма животного. Но риск заболеваний, вызванных подобным воздержанием значительно меньше, чем риск заболеваний, вызванных послеродовыми осложнениями у сук и функциональными расстройствами у кобелей, вяжущихся от случая к случаю. Что же касается потребности собак в половых актах, то это не более чем плод фантазии людей, не знакомых с физиологическими особенностями животных. Сука испытывает такую потребность лишь в самый пик охоты, то есть не более трех-четырех дней в середине течки, которые повторяются с периодичностью в полгода. В остальное время секс суку абсолютно не интересует! У кобеля же истинная потребность в половом акте возникает только при виде течкующей суки. Но если он не видит суку, точнее не ощущает запаха ее течки, у него не появляется никаких желаний. Кобель при этом совершенно не страдает. Нередко люди имеют неверные представления о сексуальных потребностях собак. Многие неопытные владельцы кобеля принимают возникающие у него с возрастом изменения в поведении за проявление сексуальной озабоченности, как, например — онанирование, вой по ночам, неуправляемость во время прогулок. А истинной причиной такого поведения чаще всего является не сексуальная неудовлетворенность, а отсутствие эмоциональной разрядки из-за недостаточного общения и игр с хозяином, малых физических нагрузок, энергетически избыточное, несбалансированное питание, и как следствие — гиподинамия. Пересмотрите рацион, увеличьте физические нагрузки, больше общайтесь и играйте с собакой — и все станет на свои места. Но, видя причину только в сексуальной неудовлетворенности кобеля, владелец старается побыстрее его «развязать», полагая, что он станет спокойнее. И допускает ошибку. Полученный сексуальный опыт и возросший уровень половых гормонов не только не успокоит кобеля, но еще больше усугубит ситуацию, и вам придется регулярно подыскивать для него «подруг». А это практически невозможно в сегодняшних условиях конкуренции, когда большая часть сук достается наиболее титулованным, племенным кобелям. Поэтому, еще раз повторю, самое разумное решение — не вязать кобеля вовсе, коль уж не определена ему природой роль племенного производителя. То же самое можно посоветовать и владельцам сук, но уже исходя из других соображений. Существует, по крайней мере, три причины, по которым владельцы сук решаются на их вязку. Первая, и самая оправданная — это желание заниматься племенной работой, в основе которой лежит творчество и созидание, стремление получать выдающиеся результаты и совершенствовать любимую породу. Ставя перед собой такую цель, заводчик осознанно приобретает высококлассную племенную суку, тщательно подбирает для нее подходящего кобеля (нередко в этом случае сука отвозится на вязку в другой город и даже за границу), с особой заботой и ответственностью выращивает полученных щенков. И отношение к этим щенкам особое. Они — гордость, надежда, творение настоящего заводчика, и он будет передерживать их под сукой до тех пор, пока не подыщет достойных хозяев, способных вырастить из этих щенков будущих чемпионов. Настоящий заводчик не понесет своих щенков на рынок, чтобы поскорее от них избавиться. Впрочем, на таких щенков, несмотря на их высокую цену, обычно существует определенный спрос, часто еще задолго до того, как они родятся. Совершенно иная ситуация складывается с рядовыми породистыми собаками, которые не блещут чемпионскими титулами. Сегодня рынок заполнен щенками, на которых практически нет спроса. Их отдают за бесценок. Уже известны случаи, когда, продержав щенков под сукой полгода и потеряв надежду хоть куда-нибудь их пристроить, отчаявшиеся владельцы решались на их усыпление. Поэтому, две другие причины, по которым у нас еще вяжут сук — от незнания или глупости. Одна из них основывается на широко распространенном мнении, что любую собаку, независимо от ее племенной ценности необходимо хотя бы раз в жизни повязать — для здоровья. Но, как уже было сказано, вязка, роды и послеродовой период, наоборот, способны спровоцировать множество заболеваний, а главное — если собаку повязать, то неизбежно родятся щенки. А как быть с ними? Сможете ли вы, понеся немалые затраты, выкормить и вырастить их, а затем пристроить в надежные руки? Что бы вы сказали о женщине, решившей родить, чтобы поправить свое здоровье, а затем бросившей ребенка на произвол судьбы? Наверное, мнение будет однозначным — рожать можно только ради самого ребенка. И собаку можно вязать только ради будущих щенков! А какое будущее ждет щенков, которые заведомо никому не нужны? Существует еще одна причина, заставляющая владельцев собак решаться на их вязку — это желание заработать на продаже щенков. Меня всегда удивляет настойчивость наших людей учиться на собственных ошибках, вместо того, чтобы учитывать опыт других. Заработать на продаже щенков сегодня нереально, и не только в нашей стране, где расходы на содержание одной крупной собаки приближаются к среднему прожиточному минимуму. В цивилизованных странах, где уровень жизни несравнимо выше нашего, никому не придет в голову разводить собак от безденежья. Не надо большого ума, чтобы, предварительно узнав рыночные цены на щенков, взять карандаш и подсчитать сумму расходов и доходов. Только учесть надо все: стоимость кормления суки, полноценного выкармливания щенков, ветеринарного обслуживания, минеральных подкормок, глистогонных препаратов, вакцины, стоимость оплаты владельцу кобеля, необходимые отчисления в клуб, стоимость объявлений, ежедневных поездок на рынок, оплаты места на рынке. Щенков начинают продавать с 45 дней, но редко когда они «расходятся» до трехмесячного возраста. Все перечисленные расходы пропорционально возрастают с каждым днем передержки щенков, и очень быстро наступает момент, когда затраты на них перекрывают предполагаемые доходы. Дальше идет обратный отсчет со знаком «минус». Ко всему этому прибавьте бессонные ночи, бесконечную уборку «луж» и «кучек», конвейер стирки подстилок и мытья щенячьей посуды. Хорошо, если вы кормите суку и щенков готовыми сухими кормами, а если по-старинке варите каши, режете мясо, трете на терке овощи? А тут время незаметно подкрадывается к двум месяцам, и щенкам необходимо делать профилактические прививки, иначе велик риск заражения какой-нибудь вирусной инфекцией и гибели всего помета. «Обанкротившись» окончательно и назанимав у знакомых денег, вы будете в ужасе от такой арифметики, но изменить что-либо будет слишком поздно. Конечно, находятся «дельцы от собаководства», которые для того, чтобы ограничить расходы, содержат собаку и щенков впроголодь, не утруждают себя проведением профилактических мероприятий, оформлением документов на помет, да и с владельцем кобеля стараются расплатиться «щенком». Вот только впоследствии оказывается, что недокормленные, заглистованные, непривитые щенки никому не нужны, и опять же, круг замыкается — «бизнес» не складывается… Поверьте, я не пугаю вас столь шокирующей перспективой и не сгущаю краски. За многие годы работы зоотехником в клубе я сталкиваюсь с этим постоянно. Большинство владельцев домашних животных после первого же полученного помета дают себе слово никогда больше не ввязываться в это дело, некоторые решаются приобрести высококачественную племенную собаку и серьезно заняться разведением, но есть и такие, которые в надежде хоть на какой-нибудь заработок предпочитают вновь и вновь наступать на те же самые «грабли»…
Я искренне хочу предостеречь вас от необдуманных действий и дать последний совет: если вы просто владелец одной-единственной любимой собаки, не одержимый идеей совершенствования всей породы, не экспериментируйте над близким вам существом, над своим временем и своими деньгами. Любите свою собаку бескорыстно, и пусть она отвечает вам взаимностью!
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 23
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет
. Если собака склонна к ложным беременностям, то они будут происходить и после родов. Это явление неприятное, но абсолютно природное. 
) и ничем не поможешь. 
. Прежде чем принимать решение по лечению, посоветуйтесь не с одним ветом для уверенности. 
!
... пришлось вспомнить все пароли и явки 
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума