Отправлено: 16.11.10 06:53. Заголовок: Подготовка к родам. Роды. Уход за мамочками и новорожденными.

Здесь, в этой теме мы будем делиться личным опытом, собственными наблюдениями, переживаниями. Может быть кому нибудь под руку попадется интересная статья, тащите сюда.
Все должно быть просто, доступно, по соседски.
Оговоримся, что различные патологии, требующие вмешательство соответствующих специалистов мы не рассматриваем. В наших силах поддержать морально, но не лечить.
Итак, истории из жизни и про жизнь.

Rimma пишет:

цитата:
Детишки - дело хлопотное, но очччень интересное


Вот и поделилась бы, насколько хлопотное. Сами роды принимали или специалиста звали? Вообще, конечно, вопросов много. Я 1 раз в жизни у своей собы (бультерьер) принимала роды. По книгам училась. Страшно было, но справилась. Очень сложно было первые 3 дня-собака(мама) постоянно садилась на детей. Мы с моей подругой дежурили по очереди. С ног, как говорится, падали от такого напряжения.

Давайте откроем новую тему: Подготовка к родам. Роды. Уход за мамочками и новорожденными.

На нашем форуме сейчас 3 новорожденных помета. Тема очень интересная. Жизненноважная! Надеяться на врачей - хорошо, но по каждому поводу не набегаешься в больницу, да и иметь хорошего вета под рукой - тоже непростая задача.
В общем, народ, поддержите меня и пусть Римма или Оксана verhosan начнут тему.

Свет, начинать новую тему я не рискну, но, как было у нас, расскажу. Роды я принимаю не одна, собираю родовспомогательную бригаду: мою подругу Галку и Досину заводчицу, Таню. Так мы принимали роды, и у Доси, и у Леры. Вет, конечно, предупреждена заранее и доступна в телефонном режиме - мало ли как дело пойдет... У Галки и Тани большой опыт принятия родов у собак, у меня - поменьше, но все же имеется (и не только у своих девченок). Еще одна пара рук, никогда, не бывает лишней. Когда рожала Дося, "бригада" не успела буквально на 5 минут, поэтому, первую девченку я принимала сама. Так вот, еще одних рук очччень не хватало, собака - первородка, металась, все время поворачивалась ко мне мордой, а не нужным местом , ложиться не желала, но я как-то справилась... руки, правда, дрожали от страха . К родам, я, конечно, готовилась, читала книги по родовспоможению (там такие ужасы ), слава Богу, мало что в жизни пригодилось - девченки рожали традиционно . Лера, вообще, за 1,5 часа справилась , причем, после первого мальчишки был перерыв больше часа, а потом она выдала 3-х детей подряд - только и успевали принимать . Из лекарств мы ей ничего не кололи.
Первые дни, конечно, очччень тяжелые... все время следишь, чтоб никого не раздавила (а такое у собак случается нередко ). Я спала в пол-глаза, с ночником, коробка со щенками - рядом. Дети ели, примерно, каждые 2 часа - Лерка их вылизывала, а я все контролировала, потом-спать...но недолго
Сейчас уже полегче, детки подросли, набрали вес (уже не так страшно, если придавит), делают ночной перерыв между кормлениями, я как-то стала высыпаться

Римма, просто рассказывай как вы растете. Мы вместе собак растим: и первая стойка, первая выставка, взросление...

 Отправлено: 18.02.13 21:41. Заголовок: По поводу незыблеммо..

По поводу незыблеммости натуралки.
В обычном состоянии собаки у меня едят все: все овощи - фрукты (все, что я себе в рот кладу), каша- мясо само собой, а вот в период токсикоза соба начинает сильно привередничать или вообще отказывается от еды.
Бонита за пол дня "ухаживания" за ней могла проглотить кусочек хлеба, например.
Возможно, в жменьке сушки для беременных, которую беременнная сука все таки проглотит, не взирая на токсикоз, есть весь спектр необходимого для данной ситуации, чего не скажешь о ложке супа с моего стола, который для моих собак явл. экзотикой и по этой причине привередничающей в еде беременной сукОй будет оценЕн.
Мы своих позиций: сушка - натуралка так легко не сдаем.
Rimma пишет:

цитата:

Некоторые заводчики 100%-но уверены, что эклампсия - болезнь сук-"натуральщиц"

Я за все это время перелопатила много информации в интернете по эклампсии.
Красной нитью везде следующее:
" Точных причин проявления эклампсии нет - хотя эклампсия известна в медицине еще с прошлго века !
Есть предположения - погрешность в белково-минеральном кормлении (от меня: а перекосы могут быть как и с натуралкой, так и с сушкой), снижение уровня кальция в крови, токсикозы.

При своевременном лечение животное выздоравливает!

Это заболевание хорошо профилактируется.
Профилактика:
Полноценное кормление беременных и кормящих сук!
Обязательное введение в рацион мин. добавок содерж. кальций самкам, у которых в анамнезе были приступы ранее !

Главная профилактика - это не допустить дефицита кальция в крови !"

Я как раз и писала выше, что если бы я в течении какого то времени после родов (недели - двух) сделала анализ крови, чтобы определить уровень кльция и глюкозы в крови у собаки, я бы избежала всех своих проблем." Своевременность - вечная драма...."

 Отправлено: 18.02.13 22:23. Заголовок: Rimma пишет: Некото..

Rimma пишет:

цитата:

Некоторые заводчики 100%-но уверены, что эклампсия - болезнь сук-"натуральщиц"[/quote Lanveng пишет: [quote]БРЕД!

...я бы сказала,50%50... почитав разные форумы,и столкнувшись с этой бедой тет-а тет,могу сказать,что чаще,титания возникает,как раз у сук,которые питаются натуральной пищей...причем,если эта пища ( как у нас),состоит,из 95% мяса... Не мы это придумали,что сук,которые питаются натуралкой,перед и после родов,желательно мясом не кормить,будет бЯда...Моя мадам,рыбу,овощи не ест,только каша+мясо.За редким случаем молочка и то,с охотки.Я попыталась ее перевести на "щадящее" мясо (куриная грудка),но увы....нас это не спасло... По поводу "коктеля",сказать ни чего не могу... Когда у Гледи случился первый приступ,мы решили,что это из-за прибавления молока...у нее было тяжелое и очень частое дыхание...Когда я увидела первые судорги,то не откладывая,повезла ее в больницу.Но там,нам НИ ЧЕГО не сказали!!! Выписали витамины и ВСЕ!!!! Я перерыла весь интернет,пока не нашла,нужную статью,подтверждающую мои догадки. Когда у Гледьки,случился очередной приступ,муж не выдержал и сделал укол глюконата кальция,собаку попустило,через несколько минут!!!
Курс лечения был такой.Семь дней глюконат кальция ( 10%) внутримышечно из расчета 2 мл\10 кг. (кололи раз в день,вечером),катозал,один кубик,пять дней (в холку) и глюкоза 5% (в холку),тоже пять дней. Также,давала витамины,в состав которых,входит фосфор,кальций и витамин D...
Мы вовремя заметили,первые приступы,слава Богу,все обошлось...Берегите своих мопсюль,иногда,совет опытного заводчика или человека,который столкнулся,с теми же проблемами,что и у Вас,может спасти вашу собаку,так как вет врачи,могут ошибаться....

 Отправлено: 18.02.13 22:23. Заголовок: Заходила ко мне моя ..

Заходила ко мне сейчас моя добрая приятельница, наш посольский доктор.
Заговорили за эклампсию, гликемию, судороги , тример....
Я поняла, что не имея специального мед. образования, вступать в такие споры-разговоры, как мы подняли у нас на форуме просто глупо, я про себя.

 Отправлено: 18.02.13 22:30. Заголовок: батон пишет: Я поня..

батон пишет:

цитата:

Я поняла, что не имея специального мед. образования, вступать в такие споры-разговоры, как мы подняли у нас на форуме просто глупо, я про себя.

..100%

 Отправлено: 18.02.13 22:31. Заголовок: батон пишет: что не..

батон пишет:

цитата:

что не имея специального мед. образования, вступать в такие споры-разговоры,

Свет, тут спорить не о чем, это информация к размышлению ... Просто я думаю, что советовать надо очень аккуратно...именно потому что мы не врачи.

 Отправлено: 19.02.13 15:54. Заголовок: Прочитала на америка..

Прочитала на американском сайте http://www.petplace.com/ их подходы к устранению приступов эклампсии:
Внутривенное введение кальция (глюконат кальция), очень медленно
Внутривенное или пероральное введение раствора декстрозы, для устранения гипогликемии (увеличение сахара в крови)
Противо судорожные препараты (например, Valium ®), если приступы не купируются кальцием и декстрозой
Охлаждение собаки с повышенной температурой тела
Переводят всех щенков на ручное вскармливание
Скармливание препаратов кальция, при стабильном состоянии собаки
Добавление в рацион витамина D, увеличивает всасывание кальция в кишечнике.

 Отправлено: 20.02.13 18:43. Заголовок: батон Светлана, и вс..

батон Светлана, и все же,какой выход из положения вы нашли в этот промежуток времени,от 2 до 3-х недель щенкам? Чем кормили и как?

 Отправлено: 20.02.13 20:44. Заголовок: После первого присту..

После первого приступа Скрытый текст

Приступ проходит следующим образом: собака горит (повышенная температура), часто - часто дышит, зрачок расширен, взгляд пустой, безумный. Собака бегает по комнате, трясет головой, пытается ввинтиться головой в пол, в диван... Это начальная стадия. Дальше ты видешь, что у нее нарушается координация движения, задние ноги не сгибаются, как палки. Очень важно, чтобы собака не упала в таком состоянии с дивана... Все происходит в течении нескольких минут. До такого состояния собака доходит за 20 минут от начала. Дальше начинают дрожать задние конечности, через еще несколько минут собаку как в сильном ознобе начинает колотить всю.

Бонита 2 дня провела в больнице, под капельницей (сыворотка, витамины + само лечение), которая снималась только на момент небольшой прогулки в больничном дворе.
Лечащим врачом была подобрана схема лечения собаки с учетом того, что она кормящая мама. И так, оказывается, можно!
Щенков кормить мы приезжали прямо в больницу. Интервалы были большие, не менее 5-6 часов. Чаще врач не разрешила. В этот период попыталась начать подкормку малышей , не получилось.
За 2 дня интенсивного восстановления собаки анализ крови показал уровень кальция и глюкозы в допустимом интервале, почти норма.
Для дома были назначены витамины и кальций.
У собаки в этот период плохой аппетит (периодически переходила на ложкокормление), плохой стул, продолжаем писять дома огромные лужи.
Чтобы предотвратить обезвоживание, больше обычного подсаливаю ее пищу, на протяжении дня по несколько шприцев вливаю в нее регидрон (из домашних запасов со мной поделилась наш посольский доктор).
Собака выглядит истощенной, ходит - аж задние ноги у нее заносит.
Через 3-4 дня приступ повторяется. Опять на ночь, опять абсолютно внезапно.
Дала кальций, выключила яркое освещение, легла рядом с ней, успокаиваю ее. Приступ, понимаю, все таки происходит, но слабенько, не так как в первый раз. Заручилась согласием мужа, что если будет хуже, я его бужу и мы едим в больницу. Через 2 часа понимаю, что хуже не становится, но и лучше не становится. И в таком состоянии кормить щенков нельзя.
Поехали в больницу, опять под капельницей внутривенно глюконат кальция. Врач очень колебался из за дозировки, боялся передозировки, т.к. дома я давала кальций (одинаково опасно и избыток и недостаток кальция).
Анализ крови опять показал грустный уровень кальция и глюкозы.
После системы поехали домой. Утром общались с нашим доктором. Домашнюю дозу кальция она значительно увеличила. Сказала, что третьего приступа не должно быть (собака не выдержит). Начинайте прикармливать детей или вообще нужно снять грудное кормление.
С 17го дня я и начала прикармливать малышей. Отступать было некуда.
То, что советовали здесь, не пошло. Я купила сразу 2 большие банки смеси Стоп-мама, ее дети не захотели + я ее попробовала, а она оказалась приторно сладкая, не пошла и замоченная сушка.
Подошло то, что советовали наши девочки - форумчанки. Начали мы с детской рисовой с бифидо...каши фирмы Нестле, без сахара. Разводила нежирным молоком.
Для новичков советую: из соски детвора отказывается пить. Для этих целей хорошо подходит шприц (без иголки) или ... чайная ложка.
И если 1 щен не ест, не отчаивайтесь. Вам просто попался непищевик (есть у меня такой один: красивенький, толстенький, крепенький, Марсик, только мамкину сиську хочет), берите следующего и опять пробуйте. Некоторые малыши очень даже охотно едят.
Малыши у меня сейчас сначала едят прикорм, потом сиську. Уже кушаем сырую говядину (замороженную после холодильника тру на мелкой терке, на водяной бане грею и вперед), сами, из мисочек. После такой плотной еды сиська уже идет символически, 5-10 минут повисеть подремать).
Вика, примерно так.
Бонита сейчас явно пошла на поправку: кушает 4 -5 раз в день (1 кг творога, например, за 2 дня), набрала вес. Сырую говядину я пока не даю, теперь уже и на холодное дую. Разве что после малышей чайная ложка остается. Стала играть.
При том, что мы продолжаем подкармливать малышей сиськой 4 раза в сутки.
Если вдруг с утра у собаки мамы нет аппетита (такого сейчас почти уже нет), не жду у моря погоды, а кормлю ложкой. После нескольких ложек начинает кушать сама.
Видимо, за ночь падает уровень сахара в крови (большой интервал в приеме пищи). И как только собака начинает есть, сразу резкое улучшение в самочувствии. Стараюсь Бониту и ночью кормить, чтобы избегать этих самых больших интервалов.

 Отправлено: 20.02.13 20:59. Заголовок: Ох и непросто детки..

Ох и непросто детки достаются...Хорошо, что самое сложное уже позади!
батон пишет:

цитата:

Стараюсь Бониту и ночью кормить, чтобы избегать этих самых больших интервалов

Аха, у меня кормящие мамочки сами требовали еду, после ночного кормления детей. Я, конечно, кормила, потому что утром ведь уже должно быть следующее молочко, а откуда, и за счет чего ему взяться, если мать не ест. Вообще, у меня деффки после родов ели, как не в себя, я их кормила по требованию (а все равно худоваты были - только сиськи..). Теперь я понимаю, какое это счастье, когда у мамочки отличный аппетит и нормальное самочувствие.

 Отправлено: 20.02.13 22:19. Заголовок: Светлана,спасибо за ..

Светлана,спасибо за информацию!!! не дай Бог,конечно,такое пережить...

Rimma пишет:

цитата:

у меня деффки после родов ели, как не в себя

а у меня есть такие,что фиг накормишь,хоть и с самочувствием порядок...приходится перед ними петь,плясать и десяток блюд на выбор предлагать...

 Отправлено: 20.02.13 22:47. Заголовок: батон Света спасибо,..

батон Света спасибо, что рассказала свою историю! Предупрежден, значит вооружен!
Конечно все это ужасно и страшно .

 Отправлено: 20.02.13 22:54. Заголовок: Нежа пишет: приходи..

Нежа пишет:

цитата:

приходится перед ними петь,плясать

Вот тут как раз тот случай, что и станцуешь и споешь, и кверху попой выстроишься , если надо для дела ...

 Отправлено: 21.02.13 13:37. Заголовок: Я щенков с 7 дней ко..

Я щенков с 7 дней кормила Малышом с рисовой мукой+лактобактерии, и все это из соски для только что родившихся деток, самая маленькая. Сначала сосать не хотели плевались, но потом проголодались и ели за обе щеки, А вот прикорм начала очень рано мясом, с 15 дней.
Как мне сказала сейчас одна ветеринар, что в той проблеме которая случилась у нас не надо было прерывать грудное вскармливание, необходимо было регулировать рацион мамочки.
Но слава богу у нас детки выросли здоровыми, и аппетитом радовали.

 Отправлено: 21.02.13 17:07. Заголовок: Я опытным путем отка..

Я опытным путем отказалась от прикорма мясом, детскими смесями и от сушки размоченной. Выбрала для себя молоко и кашу фирмы Canina. Мороки значительно меньше, поедается отлично, кондиция и стул у щенков тоже! ТТТ
И рано стараюсь теперь не прикармливать, если у мамки молока достаточно и дети прибавляют нормально в весе, то и до месяца могут мамкой питаться. Просто был у меня случай панкреатита у щенка из-за неправильного и не вовремя начатого прикорма и после этого я очень осторожно отношусь к этому. Творог кальцинированный делаю сама по старому рецепту и начинаю давать уже когда щенки активно едят сами, тоже самое с кормом и с мясом.
А ещё у меня есть рецепты замечательных болтушек для прикорма, когда негде купить заменитель сучьего молока. Детскими смесями не пользуюсь категорически.

 Отправлено: 21.02.13 20:02. Заголовок: Анастасия пишет: А ..

Анастасия пишет:

цитата:

А ещё у меня есть рецепты замечательных болтушек для прикорма

Настя, за чем же дело стало, давай в студию.
Oxana пишет:

цитата:

спасибо, что рассказала свою историю

Оксан, прямо клуб анонимных алкоголиков.
Все плохое быстро забывается. Чес. слово.
Rimma пишет:

цитата:

Вот тут как раз тот случай, что и станцуешь и споешь, и кверху попой выстроишься , если надо для дела ...

Все точно.

 Отправлено: 21.02.13 20:49. Заголовок: Вот я по неопытности..

Вот я по неопытности и боялась давать щенкам всякие болтушки, больше доверяла промышленным кормам (смесям). Да щенков вырастить и выкохать целое искусство, потом и отдавать жаль и больно, ведь все свое родное, целованное.

 Отправлено: 21.02.13 22:11. Заголовок: Анастасия пишет: ес..

Анастасия пишет:

цитата:

если у мамки молока достаточно и дети прибавляют нормально в весе, то и до месяца могут мамкой питаться.

...мы от сиськи,в полтора месяца "отстали" и то,если "боди" не успела одеть,то маленькие присоски,быстро прилипали к сиськам,фиг оттянешь!!!

 Отправлено: 21.02.13 22:32. Заголовок: Nura , Ань, думаю, ч..

Nura , Ань, думаю, что Настя имела в виду, что до месяца могут питаться ТОЛЬКО мамкой, без прикорма . А вообще, наверно, вся детвора добровольно с сисек не слезает, будут до "пенсии" там висеть, если на мамку "скафандр" не одевать ...

 Отправлено: 21.02.13 22:35. Заголовок: батон пишет: Оксан,..

батон пишет:

цитата:

Оксан, прямо клуб анонимных алкоголиков.

Чес слово, никогда не посещала

 Отправлено: 21.02.13 22:56. Заголовок: Rimma пишет: Ань, ..

Rimma пишет:

цитата:

Ань, думаю, что Настя имела в виду, что до месяца могут питаться ТОЛЬКО мамкой, без прикорма

...да,я поняла... Если бы не титания,так бы мОбудь и бУло А так,пришлось мучить деток смесями.. на ура,шла молочная смесь (творог,козье молочко,если не было,заменяла коровьем,перепелиное яйцо + глюкоза,),лопали,на раз-два..а вот кашами,плУвались,моськи отворачивали...