On-line: гостей 0. Всего: 0 [подробнее..]

ФОРУМ ВСЕУКРАИНСКОГО КЛУБА ПОРОДЫ МОПС



АвторСообщение



Сообщение: 18
Зарегистрирован: 25.10.09
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.12.09 16:03. Заголовок: Продается "суперэлита", или издержки рекламы


Любое популярное издание о домашних любимцах заполнено наивно-слащавыми рассказами о достоинствах собственных животных, сильно смахивающими на рекламу. Нередки публикации о фантастических подвигах и способностях братьев наших меньших. Особенно надо отметить, этим грешат собаководы.
Желание владельцев и заводчиков подать в лучшем свете свою любимую породу понятно. Однако интерес к тому или иному изданию обычно не определяется наличием подобных материалов, пригодных, чтобы скоротать время в транспорте. Газеты и журналы о животных пестрят рекламными объявлениями и статьями, которым все меньше и меньше хочется верить. Авторы этих строк далеки от наивной мысли, что публикация их лозунгов об объективной рекламе, грамотном разведении и честных победах найдет отклик в душах, а, главное, делах огромной массы собаководов.
Пока хоть немного сдерживать натиск этого потока бесполезной или вредной информации по силам только отдельным изданиям. Поскольку заводчики и клубные деятели и сами свято верят, что у них замечательная во всех отношениях порода, то ее особенностей и недостатков никто, естественно, не указывает, не предупреждает покупателей о возможных трудностях содержания именно данной породы.
Прочтите наугад любую такую статью, и вы с удивлением обнаружите, что любая порода собак "послушна, ласкова, преданна, обожает детей, прекрасный сторож и защитник, легко поддается любой дрессировке", обычно еще и "не линяет" и т.п. Заманчивые эпитеты. Однако породы для того и выводились разными, чтобы применять их для различных целей. Быть одинаковыми во всем, кроме внешности, они не могут!
У разных пород -разные особенности содержания, выращивания, воспитания и применения, различны и проблемы поведения, здоровья. Фанатики своих пород начинают сильно обижаться и возмущаться, когда кто-то осмеливается отметить в их любимом детище какие-либо проблемы или недостатки. И наплевать им, что от их восторженных отзывов о породе страдают в конечном итоге и собаки, и их владельцы. Дрессировщики и ветеринары, к сожалению, видят мир собаководства не с лучшего ракурса.
В "рунете" мы ведем консультации по дрессировке собак. За это время пришло множество вопросов, которые не имеют прямого отношения к дрессировке. Все они сводятся к немногим проблемам: собаки выгуливаются дома, крушат квартиру, дерутся, кусают хозяев, трусливы. И любят у нас во всех клубах, на учебно-дрессировочных площадках, да и среди владельцев обвинять во всем хозяев, либо дрессировщиков. "Нет плохих собак...." - традиционная в таких случаях фраза. Увы! Во многих описанных ситуациях кардинально изменить что-либо нельзя. Владельцев "проблемных" собак просто искренне жаль.
Причин, вызывающих эти проблемы, множество, и главная из них та, что люди поверили рекламе. Но нельзя же обвинять теперь их в наивности при выборе собаки! Конечно, выбор щенка - это чуть-чуть лотерея. Даже выбирая щенка из самого перспективного помета, и даже при помощи специалиста, все равно мы немножечко рискуем. Однако риск сведен к минимуму при условии, что человек правильно оценивает свои возможности и цели при выборе породы. Поэтому реалистичное описание достоинств и недостатков породы и конкретных производителей при подаче рекламных статей просто необходимо! В конце концов, такая реклама будет более достоверна, чем та, которая описывает все только в превосходных тонах.
Реклама безграмотная - второй бич наших изданий. Да что там газеты, если даже в Интернете красуются объявления "ПРОДАЮТСЯ СУПЕРЭЛИТНЫЕ ЩЕНКИ...". Господа, вы считаете, что профессионально занимаетесь разведением собак?

Неужели не знаете, что класс ЭЛИТА присваивают собаке по результатам комплексной оценки: за экстерьер, рабочие качества, происхождение, а главное - за качество потомства? Каким образом щенкам, только что родившимся, уже присвоен этот класс? Или это родители у них имеют класс элита? Тогда так и пишите. Но разве сейчас в наших кинологических организациях кто-то занимается бонитировкой (кроме охотников - у них еще это осталось, к счастью)? Титулы же САС и САСIВ к элите не имеют ни малейшего отношения. К тому же, при известной настойчивости "раскрутить" можно и очень среднюю по экстерьеру собаку. Да и от действительно отличных производителей отнюдь не все щенки будут чемпионами породы. И нечего на хендлера пенять...

"Племенные щенки..." -тоже очень "выдающаяся" формулировка. "Щенки с прекрасными рабочими качествами" - из той же серии. И что это за "рабочие качества"? Значит ли это, что родители щенков склонны к следовой работе, или они прекрасные сторожа, либо они темпераментны и их хорошо использовать в спортивной дрессировке? Передаются ли их положительные качества потомству? Волнует ли будущего владельца, скажем, Лабрадора, что у родителей щенка сданы охотничьи испытания, если он берет собаку для души? Будет ли охранять коттедж немецкая овчарка, если она выдрессирована по IРО? Каковы особенности поведения родителей собаки? Обычно, даже в породах универсального назначения все положительные качества в одном флаконе (пардон, у одной особи) не встречаются.

Господа заводчики, предлагайте свой товар тому, кто в нем действительно нуждается, а не всем, кому удасться его впарить. Покупателям же не следует прельщаться восторженными статейками и щедрыми обещаниями, нужно думать своей головой.

Клубы, разводящие, а вернее, размножающие собак, порой, кроме экстерьера и происхождения, больше ни о чем не задумываются. Расхлебывают потом их безалаберность владельцы собак, а также ветеринары да дрессировщики, которым приходится исправлять то, что и исправить порой нельзя. Все отлично, без работы никто не останется!

Да, всем понятно, заводчику надо в первую очередь продать. Ну а покупателю нужно купить то, что ему требуется, а не то, что ему наобещают. Если реклама будет более объективной, от этого никто не пострадает, а только выиграет. Выиграют и рекламодатели, и покупатели.


Елена Карлова, Галина Аксенова, Алла Дамсон, Наталья Громова, газета "Мой зверь" 2001 - 9



Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 84 , стр: 1 2 3 4 5 All [только новые]





Сообщение: 984
Настроение: CОЛНЕЧНОЕ!!!! :-)
Зарегистрирован: 31.07.11
Откуда: Украина, Северодонецк
Репутация: 2

Награды: 3 место в фотоконкурсе "Мопс и хозяин. Вы похожи?"2 место в фотоконкурсе "Мопсы любят осень!"Медаль "Законодатель мопсомоды-2012"2 место в фотоконкурсе: "Хвостатый Новый Год!!!"2 место в фотоконкурсе "Самый уютный в мире мопс!"2 место в фотоконкурсе "Мопсопапы"1 место в конкурсе открыток к Новому году 2014
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.05.12 15:27. Заголовок: ..Тома,пора "кор..


..Тома,пора "корону" одевать,чтоб люди, начали видеть разницу и понимать,что к чему...:)))

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 760
Зарегистрирован: 23.10.11
Откуда: Винница
Репутация: 3

Награды: 2 место на фотоконкурсе "Мопс на природе"Медаль "Самая заботливая свекровь года-2012"
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.05.12 15:45. Заголовок: Так не снимаю ведь, ..


Так не снимаю ведь, потому и ноги ломаю .
Nura пишет:

 цитата:
видеть разницу и понимать

очень часто люди и видят разницу, и понимают, но заводчиков, которые что-то планируют, что-то просчитывают, их единицы, в основной своей массе мы любители, и вязки то у нас любительские, по дружбе, по знакомству, по удобству. поэтому и заявлять о ценности и элитности, это людей смешить. и всем свои щенки всегда будут самые красивые и любимые

мопс Жаботинский Брисклейн
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 3527
Зарегистрирован: 24.01.10
Откуда: Республика Чили, Сантьяго
Репутация: 5

Награды: Медаль "За стирание границ между странами" 2011!!!1 место в фотоконкурсе "Любимые игрушки мопсов!"1 место в фотоконкурсе "Мопсодамы в неглиже"!!!1 место на фотоконкурсе "Мопс на природе"1 место в фотоконкурсе "Мопс и хозяин. Вы похожи?"Медаль "Гид года" - 20123 место в фотоконкурсе: "Хвостатый Новый Год!!!"автор фотографии "Фото-хит 2012"!!!3 место в фотоконкурсе "Не мопсенок, - поросенок)))"1 место в фотоконкурсе "Мопсопапы"Шуточная медаль "Главный перебежчик года - 2013"
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.05.12 16:19. Заголовок: Хорошо,что в этот ра..


Хорошо,что в этот раздел перенесли этот не очень простой разговор.Неприятно было что у малышей "натоптали".Им жизнь начинать,искать своих пап-мам.
А то,что такие разговоры - споры возникают-это правильно.На то оно и форумы,тем более,породные.Наша всеобщая задача - прсто не скатиться до базарных разборок.


С уважением,Светлана

Мопс-это светлая,добрая сказка.
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 471
Зарегистрирован: 20.02.10
Откуда: Украина, Киев
Репутация: 4

Награды: 3 место в фотоконкурсе "Мопс встречает весну!" 3 место в фотоконкурсе ""Осенний мопс!"2 место в фотоконкурсе "Вот так спят мопсы!"
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.05.12 16:28. Заголовок: Nataliya77 пишет: У..


Nataliya77 пишет:

 цитата:
У каждого предел элитности свой.


Влезаю конечно зря!!! Но где вывообще взяли этот термин - элитность, а уж тем более определили его грань?! Есть понятие элита, вернее когда то был. Раньше, для того что бы определить класс собаки, производили анализ и рабочих качеств, и экстерьера, и качество потомков!!! Так что у понтия элитности нет предела! Либо собака элитная, либо нет! Вот и всё!

Ты всегда в ответе за тех, кого приручил. (А. де Сент-Экзюпери)
" Боги не засчитывают время жизни, проведенное на прогулке с собакой" Народная мудрость
Даруй свет, и тьма исчезнет сама собой.
Эразм Роттердамский
http://ventivocantes.jimdo.com/


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 472
Зарегистрирован: 20.02.10
Откуда: Украина, Киев
Репутация: 4

Награды: 3 место в фотоконкурсе "Мопс встречает весну!" 3 место в фотоконкурсе ""Осенний мопс!"2 место в фотоконкурсе "Вот так спят мопсы!"
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.05.12 16:31. Заголовок: Nataliya77 пишет: Т..


Nataliya77 пишет:

 цитата:
Так что документы КСУ - ничего не значат для нынешних будущих владельцев.


Это 100 %! Имеет значение внешний вид родителей! И качество выращивания и содержание щенков! А ещё отношение заводчика к своим собакам! Я например не торгуюсь вообще. Потому что знаю цену своему труду и знаю, что прежде чем заплатить указанную мной цену, человек 100 раз поинтересуется особенностями породы и решит для себя хочет ли он собаку и готов ли к ней финансово!!!

Ты всегда в ответе за тех, кого приручил. (А. де Сент-Экзюпери)
" Боги не засчитывают время жизни, проведенное на прогулке с собакой" Народная мудрость
Даруй свет, и тьма исчезнет сама собой.
Эразм Роттердамский
http://ventivocantes.jimdo.com/


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 473
Зарегистрирован: 20.02.10
Откуда: Украина, Киев
Репутация: 4

Награды: 3 место в фотоконкурсе "Мопс встречает весну!" 3 место в фотоконкурсе ""Осенний мопс!"2 место в фотоконкурсе "Вот так спят мопсы!"
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.05.12 16:47. Заголовок: И ещё забыла один мо..


И ещё забыла один момент! Только не обижайтесь... Человек имеющий и занимающийся разведением ДЕЙСТВИТЕЛЬНО ЭЛИТНЫХ СОБАК!!! Никогда не будет употреблять слово элитные, может сказать с прекрасными перспективами, от титулованных родителей, эксклюзивная вязка и тд. Но я как правило, просто приглашаю людей посмотреть на щенков!
Скрытый текст


Ты всегда в ответе за тех, кого приручил. (А. де Сент-Экзюпери)
" Боги не засчитывают время жизни, проведенное на прогулке с собакой" Народная мудрость
Даруй свет, и тьма исчезнет сама собой.
Эразм Роттердамский
http://ventivocantes.jimdo.com/


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 402
Зарегистрирован: 18.10.11
Откуда: Украина, Винница
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.05.12 16:52. Заголовок: Оч. веселенькая темк..


Оч. веселенькая темка Каждый пиарится как может

О нас думают плохо лишь те, кто хуже нас, а те кто лучше нас... Им просто не до нас (c) Омар Хайям





Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 796
Настроение: улыбаюсь
Зарегистрирован: 05.02.10
Откуда: Украина, Киев
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.05.12 16:54. Заголовок: Ingrid пишет: Кажды..


Ingrid пишет:

 цитата:
Каждый пиарится как может


Инга, а при чем тут пиар?

Относись к людям так как хочешь, чтобы относились к тебе.

Мопс - это верное и нежное сердце на четырех ножках...

В мопса влюбляются сразу и на всю жизнь!!!

http://ventivocantes.jimdo.com/
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 403
Зарегистрирован: 18.10.11
Откуда: Украина, Винница
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.05.12 16:58. Заголовок: ksen4ik пишет: Инга..


ksen4ik пишет:

 цитата:
Инга, а при чем тут пиар?


тема то называется " Продается "суперэлита", или издержки рекламы", а реклама и есть пиар ))

О нас думают плохо лишь те, кто хуже нас, а те кто лучше нас... Им просто не до нас (c) Омар Хайям





Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 474
Зарегистрирован: 20.02.10
Откуда: Украина, Киев
Репутация: 4

Награды: 3 место в фотоконкурсе "Мопс встречает весну!" 3 место в фотоконкурсе ""Осенний мопс!"2 место в фотоконкурсе "Вот так спят мопсы!"
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.05.12 16:58. Заголовок: Ingrid пишет: Оч. в..


Ingrid пишет:

 цитата:
Оч. веселенькая темка Каждый пиарится как может


Не ну это понятно. Но должна же быть грань! Рекламу же нужно подкреплять результатами!

Ты всегда в ответе за тех, кого приручил. (А. де Сент-Экзюпери)
" Боги не засчитывают время жизни, проведенное на прогулке с собакой" Народная мудрость
Даруй свет, и тьма исчезнет сама собой.
Эразм Роттердамский
http://ventivocantes.jimdo.com/


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 404
Зарегистрирован: 18.10.11
Откуда: Украина, Винница
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.05.12 17:04. Заголовок: Анастасия пишет: Ре..


Анастасия пишет:

 цитата:
Рекламу же нужно подкреплять результатами!


а особенно результатами предыдущих пометов( если предыдущие пометы имеются) -это и есть подтверждение всему!!

О нас думают плохо лишь те, кто хуже нас, а те кто лучше нас... Им просто не до нас (c) Омар Хайям





Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 475
Зарегистрирован: 20.02.10
Откуда: Украина, Киев
Репутация: 4

Награды: 3 место в фотоконкурсе "Мопс встречает весну!" 3 место в фотоконкурсе ""Осенний мопс!"2 место в фотоконкурсе "Вот так спят мопсы!"
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.05.12 17:08. Заголовок: Ingrid пишет: а ос..


Ingrid пишет:

 цитата:
а особенно результатами предыдущих пометов( если предыдущие пометы имеются) -это и есть подтверждение всему!!




Ты всегда в ответе за тех, кого приручил. (А. де Сент-Экзюпери)
" Боги не засчитывают время жизни, проведенное на прогулке с собакой" Народная мудрость
Даруй свет, и тьма исчезнет сама собой.
Эразм Роттердамский
http://ventivocantes.jimdo.com/


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 476
Зарегистрирован: 20.02.10
Откуда: Украина, Киев
Репутация: 4

Награды: 3 место в фотоконкурсе "Мопс встречает весну!" 3 место в фотоконкурсе ""Осенний мопс!"2 место в фотоконкурсе "Вот так спят мопсы!"
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.05.12 17:54. Заголовок: Nataliya77 пишет: А..


Nataliya77 пишет:

 цитата:
А разве Кандидат в Чемпионы Украины - не титул?


Кандидат в Чемпионы Украины - это не титул!!! Это не официальное звание. Так как собака может и не закрыть Чемпиона Украины!

Ты всегда в ответе за тех, кого приручил. (А. де Сент-Экзюпери)
" Боги не засчитывают время жизни, проведенное на прогулке с собакой" Народная мудрость
Даруй свет, и тьма исчезнет сама собой.
Эразм Роттердамский
http://ventivocantes.jimdo.com/


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 65
Зарегистрирован: 23.03.12
Откуда: Россия, Калуга
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.05.12 18:10. Заголовок: Интересная тема,я то..


Интересная тема,я тоже раньше боялась громких слов в рекламе..как то неудобно было.А потом смотрю часто стало то супер,то элитные,то шикарные,список длинный..и тоже как то захотелось)) Теперь иногда пишу "с отличной родословной и перспективыне для выставок",пример то заразительный))))))))

http://monirentes.jimdo.com/ Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 2906
Зарегистрирован: 17.05.10
Откуда: Украина, Кировоград
Репутация: 3

Награды: 3 место в фотоконкурсе "Мопс встречает весну!"2 место в фотоконкурсе "Любимые игрушки мопсов!"3 место в фотоконкурсе "Мопсодамы в неглиже"!!!3 место в фотоконкурсе "Мопсы любят осень!"1 место на конкурсе открыток ко дню 8 марта!!1 место в фотоконкурсе "Украсим мопсом осень!!!"
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.05.12 18:24. Заголовок: Я считаю, что нужно ..


Я считаю, что нужно писать правду, если родители титулованные и выставочные, отличная родословная, и детки перспективные - это одно, а если один на всех САС заработанный на альтернативной выставке, то извините ...о каких титулах и о шоу с элитой может идти речь .

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 66
Зарегистрирован: 23.03.12
Откуда: Россия, Калуга
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.05.12 18:30. Заголовок: Oxana Это да..согла..


Oxana
Это да..согласна.

http://monirentes.jimdo.com/ Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 2907
Зарегистрирован: 17.05.10
Откуда: Украина, Кировоград
Репутация: 3

Награды: 3 место в фотоконкурсе "Мопс встречает весну!"2 место в фотоконкурсе "Любимые игрушки мопсов!"3 место в фотоконкурсе "Мопсодамы в неглиже"!!!3 место в фотоконкурсе "Мопсы любят осень!"1 место на конкурсе открыток ко дню 8 марта!!1 место в фотоконкурсе "Украсим мопсом осень!!!"
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.05.12 19:07. Заголовок: Nataliya77 Вам сове..


Nataliya77 Вам совет, напишите объявление ни об элите и шоуперспективе, а том какие замечательные щенки мопсика ждут заботливых и любящих родителей, какой у них замечательный характер, какие они плюшевые и смешно сопящие, поставьте адекватную цену и будет вам счастье, а вашим мальчишкам семьи.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 1745
Зарегистрирован: 03.11.09
Откуда: Украина, Харьков
Репутация: 2

Награды: 2 место в фотоконкурсе "Мопс встречает весну!"1 место в фотоконкурсе "Мопс на отдыхе!"Медаль  "Аксакал форумного движения" 2011!!!3 место в фотоконкурсе "Любимые игрушки мопсов!"2 место в фотоконкурсе "Мопсодамы в неглиже"!!!3 место в фотоконкурсе "Мопсы любят осень!"1 место в фотоконкурсе: "Хвостатый Новый Год!!!"2 место в фотоконкурсе "Украсим мопсом осень!!!"
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.05.12 19:21. Заголовок: Анастасия пишет: Ка..


Анастасия пишет:

 цитата:
Кандидат в Чемпионы Украины - это не титул!!! Это не официальное звание. Так как собака может и не закрыть Чемпиона Украины!


Фух...есть значит и у меня единомышленники

Oxana пишет:

 цитата:
Я считаю, что нужно писать правду, если родители титулованные и выставочные, отличная родословная, и детки перспективные - это одно, а если один на всех САС заработанный на альтернативной выставке, то извините ...о каких титулах и о шоу с элитой может идти речь


....вот и я о том же...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 67
Зарегистрирован: 23.03.12
Откуда: Россия, Калуга
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.05.12 19:38. Заголовок: Вот даже текст Самы..


Вот даже текст такого объявления)

Самый маленький молосс -
Познакомьтесь, это мопс!
Вглядитесь в эти мудрые не по годам глаза -
Собаки эти с шармом, что не заметить нельзя,
С неповторимой манерой вздыхать и тихонько фырчать,
Словно уютный моторчик могут они урчать!
Юмором мопсы тоже совсем не обделены,
Вас развлекут с удовольствием - веселые очень они!
Как компаньоны для жизни - они почти идеал!
Выберите себе мопса - мопс так об этом мечтал!

http://monirentes.jimdo.com/ Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 477
Зарегистрирован: 20.02.10
Откуда: Украина, Киев
Репутация: 4

Награды: 3 место в фотоконкурсе "Мопс встречает весну!" 3 место в фотоконкурсе ""Осенний мопс!"2 место в фотоконкурсе "Вот так спят мопсы!"
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.05.12 20:33. Заголовок: Ирэн пишет: Интерес..


Ирэн пишет:

 цитата:
Интересная тема,я тоже раньше боялась громких слов в рекламе..как то неудобно было.А потом смотрю часто стало то супер,то элитные,то шикарные,список длинный..и тоже как то захотелось)) Теперь иногда пишу "с отличной родословной и перспективыне для выставок",пример то заразительный))))))))


Так вот и я о том же! Но в Вашем случае они действительно с отличной родословной и перспективны для выставок!!!

Ты всегда в ответе за тех, кого приручил. (А. де Сент-Экзюпери)
" Боги не засчитывают время жизни, проведенное на прогулке с собакой" Народная мудрость
Даруй свет, и тьма исчезнет сама собой.
Эразм Роттердамский
http://ventivocantes.jimdo.com/


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 84 , стр: 1 2 3 4 5 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 6
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет